libert15

の歴史・Part15

1999/5/2 ★INDEX(クリックしてね）
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1992.1月 178号

沢田研二ACTサルバドール・ダリ；新神戸オリエンタル劇場3/4～3/9；パナソニック・グローブ座3/12～3/22：★Julieイン紅白 ★ソロ・シングル全リスト・映画リスト・舞台リスト ★戻る

1992.2月 179号

小学６年生５月号より；デビュー２５年、映画に燃えるスーパーアーチスト・沢田研二｢こわいですよ、首が飛び、血がドバーっと吹き出したりしますからねぇ。とてもこわいですよ。｣ニッポンを代表するスーパーアーチスト、沢田研二は笑みをこぼし、たっぷりとオドケながら、近く公開される《ヒルコ/妖怪ハンター》の魅力？を軽やかに語り聞かせてくれる。君たちのお父さんやお母さんが少年少女時代に憧れていたあのJulieこと沢田研二なのだ！
《ヒルコ/妖怪ハンター》は人気漫画家、諸星大二郎のミステリアスな連作シリーズ《妖怪ハンター》を映画化した冒険ホラー映画。主人公・稗田礼二郎を演じるのはもちろん沢田研二。旧友からの手紙がきっかけで、ある土地に伝わる妖怪伝説を解明しようと乗り出す。やがて、枯れの前に赤い唇で微笑む謎の少女・ヒルコが出現。彼女こそ、じつはヒルコ古墳にまつわる妖怪伝説そのものだった。
稗田礼二郎はさながら、ニッポン版インディージョーンズともいえる冒険家だ。ときおり笑いを感じさせたり、妖怪の前で力いっぱい驚いてみせたり…。ゾッとするようなオカルトの世界にユーモアもあふれさせる。それは、もちろん沢田研二のスマートで軽快な個性が自然にさりげなくにじみ出ているからだ。オドロオドロしいオカルトの世界であることを忘れて、思わずおっ～ファンタスティック！と叫びたくなっちゃうもんね。｢最初は嫌だったですよ。オカルトでしょ。以前に《魔界転生》というオカルトがかった時代劇に主演したこともあったし、もうイイヤと思っていた。｣気が変わったのは、塚本晋也という監督さんと出会ってから。｢“沢田さん、ネっいっしょにやりましょう”と妙に迫られましてね。話を聞いてみたら、オカルト映画を撮るような人とは思えないほど、とても丁寧な人だったので、、この人だったらうまくやれそうだと思ってね、それで決めたんですよ。｣
稗田礼二郎を演じるにあたって塚本監督をよく話し合い、｢とにかくカッコいいだけの人物にはしたくなかった。何事にも一生懸命やっている、その微笑ましさとか、まじめにやってるおかしさとか、そのあたりが表現できればいいなあと考えて、稗田役に挑んでみたんです。｣まじめにやっているおかしさ、とは耳に残るとても印象的な表現だ。これは沢田研二自身の魅力のひとつにも当てはまるのでは？と一瞬思えたりもする。これまでずっと第一線で活躍し続けてきた彼自身はフワッとしたマイルドな口あたり、軽快なフットワークが大きな魅力だった。それは、一生懸命さの中に、ユーモアを忘れない魅力だ。考古学者・稗田礼二郎を演じるには持ってこい！のキャラクターといえる。
《妖怪ハンター》は今年芸能生活２５周年目を迎えた彼自身のそんな節目を記念する映画ともなった。いまのロック系バンドの元祖のようなグループ・サウンズ、ザ･タイガースのボーカリストとして一世を風靡。その後現在のようにソロ活動。映画、テレビ、CFなど幅広く、されに舞台にも立つなどあらゆるジャンルで、精神的な活動が続いている。｢２５周年…、自分ではそれほど特別な気持ちはないですね。むしろ２０周年のほうが強かったかな。でもここまでとても早かったような気はします。とても順調に仕事を続けてこれたからでしょうね。｣ ★戻る

1992.3月 180号

昨年１１月の衛星放送より；（ゲストに上岡竜太郎さん、樹木キリンさん、井上孝之さんなど） J：ズブとくないとやっていけません。たとえば“勝手にしやがれ”と今の歌を、という交換条件でＴＶに出てくれと言われます。自分にとっても昔の曲のほうが印象が深いんです。今のほうが歌う回数が少ないから、歌詞が浮かんでこないことがある。ステージでは、昔の曲も必ず歌ってるからそんなに古い曲、いわゆるナツメロというものじゃないけど、ＴＶで昔の曲を歌うと“昔は良かったね”と。そんなのだったら、出なくてもいい、という話になる。私生活を見たいという人もいる。ファンじゃない人はもっとやせろと足をひっぱる。ＴＶ局はずっと同じ１人が出るより、人がどんどん変わってくれるほうがいいんです。
上岡：番組が始まって、まだJulieと一度も目をあわせてないんです。目をあわせられないというのがスターなんです。Julieに対しては、もう考えるな、ボーっとしていればいいのに、Julieが悩むとファンは苦悩してしまう。キリストが苦悩すると、信者は困るわけです。
J:僕はそんなに深く考えてないんですよ。いろいろ考えたりしますけど…。人の気持ちを左右することはできない。昔の歌を歌っていたほうがいいと思ったりします、いろんな歌を歌っていくんですが…。
樹木：人との比較はもういいんじゃないですか？自分の中ですてきなものを…。
J:マニュアルはずーっとかわらないんです。相手は大衆でわかりやすい曲が、いい曲なんです。自分の心にとまる歌。力を蓄えていざという時、“お久しぶりですね”と相手に受け入れられた時、行けばいいと、今やっていますけど。テクニックは心を打たないんです。売れてたころは、ヘタやヘタや言われて、大賞をとると、売れなくなるのがはじまるんです。うまくなりたいと勉強するんだけど、みんななんとなくさめていく。ヘタで若さだけじゃないか、と大人は言う。でも売れるんです。それは魅力があるから受ける、ひたむきさがあるんです。
CM…：CMはお金をひきかえだと、身を売っているんだと。クライアントの言うことを聞かなきゃね。１回だけと言われてやって、結局それが使われる。美しい、きれいだと言われると、それを壊したくなる。CMだと、お金とひきかえだと割り切れる。いい格好ばかりして、いいおもいはできませんよ。“give and take”ですよ。みんなが思ってることは、すべて虚像ですよ。自分がやってきたことは普通のことだと思ってるんですよね。樹木：沢田は神に選ばれた人間なんだと、内田裕也がよく言ってました。
J:孝之さんは、何もしてくれなかったと、六本木のスナックで、２人で飲んでいる時、泣きましたね。ショーケンには映画で良い音楽をつくって、僕には何もつくってくれなかった、と…。
井上：“TOKIO"でもう、ついて行けないと思ったんです。ウエスタン・カーニバルのころ、出来合いのマイクで歌って、あのワーワー、キャーキャーの中で歌が聞こえたのは、Julieだけ。声が良かった。光ってたから一緒にやりたいと思ったんです。沢田は自分から、こんなことがしたいと、一度も言わなかった。他人の話にのってくれるけれど、本当にやりたいものを、やってないんじゃないのか。好きなものをやっていない。 J:コンサートを見に来てほしい。１曲３分で勝負してきたけれど、今３分はきつい。 TVは出続けている時は、平気だけどたまに出ると、あがって、TVの怖さがわかる。歌詞はいざという時、間違えるんです。一生懸命やるんです。覚悟して、抜くことを覚えるでしょ。体力的にネ。でも武道館の時は、３日目くらいにどーっと疲れが出ました。
長谷川和彦氏との対談；J:TVドラマでは、犯人だたり、犯人よりだったりの役が多かった。 “炎の肖像”で中山麻里さんとのベッドシーンで、屋根裏にTVカメラがあったりして、映画にいい思い出はひとつもない。長谷川：“太陽を盗んだ男”は俳優を探しに苦労した。無名で３０男（おとこ）はいない。お前を有名な新人として使いたい。沢田だから思いついたシーンは、女装して国会議事堂へ忍び込むシーン。J:車の免許をとれたのはこの映画のおかげです。坂上発進の前で、挫折してたんですよね。数字とメカには弱いから、おれは運転手を雇えるようになろうと決めたんです。取れといわれて、言われてやれないってことは、恥じだと思ってたころだったのでね。長谷川：沢田は幸せすぎるんじゃないか？　J:はい。 ★戻る

1992.4月 181号

海外ロケ；中国４月５月NHKの２４０分のドラマ、秋放送予定（日中国交回復２０周年を記念して１０月に４時間枠でオンエアー。５０日間の中国ロケ＝北京、大連、上海など＝６月に１０日間の国内ロケ。７月はスタジオ撮影。新聞記者役。タイトルは“流れてやまず”
高崎映画祭3/29最優秀主演男優賞“夢二”で受賞。
★CDジャーナル平成３年７月号より； Q:“パノラマ”には１１曲が収録されていますが、この１１曲を選ぶためには元は何曲くらいの曲があったのですか？J:２０数曲ありましたね。 Q:この１１曲にしぼる基準は？J:まず最初は好きか嫌いか、ということから入って全体のバランスを考えて、たとえばこういう曲があってもいいんじゃないのということがあったり。今回はわりといろんなタイプに曲を入れて、僕の声の質にあったレコードにしようという基本でこの１１曲に決めました。
Q:“パノラマ”というタイトルは“２人はランデブー”の歌詞からとったんでしょ？ J:そうですね、歌詞にパノラマという言葉がでてきますから。でも実は迷ったんですよ。どういうタイトルにしようかと。パノラマって、僕自身の《展望》とか《視野》の意味も込められています。いつも広い視野でものごとを見ていたいという…。
Q:ということは、これまでの自分や音楽をここらでまとめて、パノラマみたいに見てみたいという気持ちもあったのですか？J:いや、まだそんな時期では、ないです。いろいろトライしている最中で。ただ、いっときロックぽいものやメッセージぽいものをやってみたりしたでしょ。みんなで手をつなごうとか、みんなで何かを起こそうとか。でも僕はそんなタイプではないという確信はしました。好いたのほれたのと歌っているそんな歌い手かなと気がついた。やっとそれがわかったくらいですよ。今でも安易なチャリティーや政治にはかかわりたくないし、集まって何かやろうというのは好きじゃないですね。行っても、やめておけばよかったと後悔することが多いです。ホテルのディナーショーなども、性にあわないので、やっていません。
Q:２５年もの間、沢田さんを歌に駆り立てているものって、何でしょう？ J:やっぱり歌うことの苦痛と、その背中合わせの快感を経験しているし。快感というのはめったにないことだけど、でも観客の拍手の真実の部分、肌で感じることができる部分はもっと歌い続けようという力になっていますね。不特定多数の大勢の人たちに分かってもらおうなんて最初から思っていない。それに近い時期は過去にあったのかもしれないけど、今はいっときに比べたらレコードが売れるという時期ではないですが、コンサートをやると、そこそこお客さんが聴きにきてくれる、そんなことが素直にうれしいですね。Q:プレス・リリース(宣伝用小冊子)に伊集院静さんがエッセイを寄せていますが。J:いや、面識はなかったのですが、これを書いて下さったあとに六本木の某飲み屋でお目にかかたのですが、過分なお引き立てをありがとうございましたとお礼を言いました。それまで伊集院さんの本や雑誌に連載されているエッセイは拝見していまして、いつも胸がキュイーンとしていました。
★ワッツ・イン（平成３年９月号より）；7/15．16渋谷公会堂　人に愛され続ける、その喜びとその大変さ、それをこれほど感じたコンサートはなかった。今年２５周年を迎える沢田研二のライブには当然タイガースの頃からのファンたちも多い。昔、Julieと同じ世代を生きたことに喜びと誇りを持っている。素直にうらやましいと思った。その思いをすべて受け取って送り返す Julie、思い切りシャウトしても枯れることのない声、甘さを失わない激しさ、ピタリと決まる身のこなし、どれひとつ取っても簡単にはできない長年かけて築かれたプロの技である。育児などの家庭的事情で一時期歯離れた人もコンサートに戻り始めている。こうなると、怖いものはない。増えることはあっても、減ることはない。１０月１１日の武道館公演もどれだけ盛り上がるか想像できない。
｢いつまでも売れているなんて化け物だよ。でも化け物になってみたい。懐メロ歌手にはなりたくない。」｢レコードを作ってライブをやるという基本形を崩さなければ、何をやってもいいと思っている。これからもいろいろなことにチャレンジしていきたい。｣
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ＮＥＸＴ

ＭＥＮＵ

1992.1月 178号	沢田研二ACTサルバドール・ダリ；新神戸オリエンタル劇場3/4～3/9；パナソニック・グローブ座3/12～3/22：★Julieイン紅白 ★ソロ・シングル全リスト・映画リスト・舞台リスト ★戻る
1992.2月 179号	小学６年生５月号より；デビュー２５年、映画に燃えるスーパーアーチスト・沢田研二｢こわいですよ、首が飛び、血がドバーっと吹き出したりしますからねぇ。とてもこわいですよ。｣ニッポンを代表するスーパーアーチスト、沢田研二は笑みをこぼし、たっぷりとオドケながら、近く公開される《ヒルコ/妖怪ハンター》の魅力？を軽やかに語り聞かせてくれる。君たちのお父さんやお母さんが少年少女時代に憧れていたあのJulieこと沢田研二なのだ！《ヒルコ/妖怪ハンター》は人気漫画家、諸星大二郎のミステリアスな連作シリーズ《妖怪ハンター》を映画化した冒険ホラー映画。主人公・稗田礼二郎を演じるのはもちろん沢田研二。旧友からの手紙がきっかけで、ある土地に伝わる妖怪伝説を解明しようと乗り出す。やがて、枯れの前に赤い唇で微笑む謎の少女・ヒルコが出現。彼女こそ、じつはヒルコ古墳にまつわる妖怪伝説そのものだった。稗田礼二郎はさながら、ニッポン版インディージョーンズともいえる冒険家だ。ときおり笑いを感じさせたり、妖怪の前で力いっぱい驚いてみせたり…。ゾッとするようなオカルトの世界にユーモアもあふれさせる。それは、もちろん沢田研二のスマートで軽快な個性が自然にさりげなくにじみ出ているからだ。オドロオドロしいオカルトの世界であることを忘れて、思わずおっ～ファンタスティック！と叫びたくなっちゃうもんね。｢最初は嫌だったですよ。オカルトでしょ。以前に《魔界転生》というオカルトがかった時代劇に主演したこともあったし、もうイイヤと思っていた。｣気が変わったのは、塚本晋也という監督さんと出会ってから。｢“沢田さん、ネっいっしょにやりましょう”と妙に迫られましてね。話を聞いてみたら、オカルト映画を撮るような人とは思えないほど、とても丁寧な人だったので、、この人だったらうまくやれそうだと思ってね、それで決めたんですよ。｣稗田礼二郎を演じるにあたって塚本監督をよく話し合い、｢とにかくカッコいいだけの人物にはしたくなかった。何事にも一生懸命やっている、その微笑ましさとか、まじめにやってるおかしさとか、そのあたりが表現できればいいなあと考えて、稗田役に挑んでみたんです。｣まじめにやっているおかしさ、とは耳に残るとても印象的な表現だ。これは沢田研二自身の魅力のひとつにも当てはまるのでは？と一瞬思えたりもする。これまでずっと第一線で活躍し続けてきた彼自身はフワッとしたマイルドな口あたり、軽快なフットワークが大きな魅力だった。それは、一生懸命さの中に、ユーモアを忘れない魅力だ。考古学者・稗田礼二郎を演じるには持ってこい！のキャラクターといえる。《妖怪ハンター》は今年芸能生活２５周年目を迎えた彼自身のそんな節目を記念する映画ともなった。いまのロック系バンドの元祖のようなグループ・サウンズ、ザ･タイガースのボーカリストとして一世を風靡。その後現在のようにソロ活動。映画、テレビ、CFなど幅広く、されに舞台にも立つなどあらゆるジャンルで、精神的な活動が続いている。｢２５周年…、自分ではそれほど特別な気持ちはないですね。むしろ２０周年のほうが強かったかな。でもここまでとても早かったような気はします。とても順調に仕事を続けてこれたからでしょうね。｣ ★戻る
1992.3月 180号	昨年１１月の衛星放送より；（ゲストに上岡竜太郎さん、樹木キリンさん、井上孝之さんなど） J：ズブとくないとやっていけません。たとえば“勝手にしやがれ”と今の歌を、という交換条件でＴＶに出てくれと言われます。自分にとっても昔の曲のほうが印象が深いんです。今のほうが歌う回数が少ないから、歌詞が浮かんでこないことがある。ステージでは、昔の曲も必ず歌ってるからそんなに古い曲、いわゆるナツメロというものじゃないけど、ＴＶで昔の曲を歌うと“昔は良かったね”と。そんなのだったら、出なくてもいい、という話になる。私生活を見たいという人もいる。ファンじゃない人はもっとやせろと足をひっぱる。ＴＶ局はずっと同じ１人が出るより、人がどんどん変わってくれるほうがいいんです。上岡：番組が始まって、まだJulieと一度も目をあわせてないんです。目をあわせられないというのがスターなんです。Julieに対しては、もう考えるな、ボーっとしていればいいのに、Julieが悩むとファンは苦悩してしまう。キリストが苦悩すると、信者は困るわけです。 J:僕はそんなに深く考えてないんですよ。いろいろ考えたりしますけど…。人の気持ちを左右することはできない。昔の歌を歌っていたほうがいいと思ったりします、いろんな歌を歌っていくんですが…。樹木：人との比較はもういいんじゃないですか？自分の中ですてきなものを…。 J:マニュアルはずーっとかわらないんです。相手は大衆でわかりやすい曲が、いい曲なんです。自分の心にとまる歌。力を蓄えていざという時、“お久しぶりですね”と相手に受け入れられた時、行けばいいと、今やっていますけど。テクニックは心を打たないんです。売れてたころは、ヘタやヘタや言われて、大賞をとると、売れなくなるのがはじまるんです。うまくなりたいと勉強するんだけど、みんななんとなくさめていく。ヘタで若さだけじゃないか、と大人は言う。でも売れるんです。それは魅力があるから受ける、ひたむきさがあるんです。 CM…：CMはお金をひきかえだと、身を売っているんだと。クライアントの言うことを聞かなきゃね。１回だけと言われてやって、結局それが使われる。美しい、きれいだと言われると、それを壊したくなる。CMだと、お金とひきかえだと割り切れる。いい格好ばかりして、いいおもいはできませんよ。“give and take”ですよ。みんなが思ってることは、すべて虚像ですよ。自分がやってきたことは普通のことだと思ってるんですよね。樹木：沢田は神に選ばれた人間なんだと、内田裕也がよく言ってました。 J:孝之さんは、何もしてくれなかったと、六本木のスナックで、２人で飲んでいる時、泣きましたね。ショーケンには映画で良い音楽をつくって、僕には何もつくってくれなかった、と…。井上：“TOKIO"でもう、ついて行けないと思ったんです。ウエスタン・カーニバルのころ、出来合いのマイクで歌って、あのワーワー、キャーキャーの中で歌が聞こえたのは、Julieだけ。声が良かった。光ってたから一緒にやりたいと思ったんです。沢田は自分から、こんなことがしたいと、一度も言わなかった。他人の話にのってくれるけれど、本当にやりたいものを、やってないんじゃないのか。好きなものをやっていない。 J:コンサートを見に来てほしい。１曲３分で勝負してきたけれど、今３分はきつい。 TVは出続けている時は、平気だけどたまに出ると、あがって、TVの怖さがわかる。歌詞はいざという時、間違えるんです。一生懸命やるんです。覚悟して、抜くことを覚えるでしょ。体力的にネ。でも武道館の時は、３日目くらいにどーっと疲れが出ました。長谷川和彦氏との対談；J:TVドラマでは、犯人だたり、犯人よりだったりの役が多かった。 “炎の肖像”で中山麻里さんとのベッドシーンで、屋根裏にTVカメラがあったりして、映画にいい思い出はひとつもない。長谷川：“太陽を盗んだ男”は俳優を探しに苦労した。無名で３０男（おとこ）はいない。お前を有名な新人として使いたい。沢田だから思いついたシーンは、女装して国会議事堂へ忍び込むシーン。J:車の免許をとれたのはこの映画のおかげです。坂上発進の前で、挫折してたんですよね。数字とメカには弱いから、おれは運転手を雇えるようになろうと決めたんです。取れといわれて、言われてやれないってことは、恥じだと思ってたころだったのでね。長谷川：沢田は幸せすぎるんじゃないか？　J:はい。 ★戻る
1992.4月 181号	海外ロケ；中国４月５月NHKの２４０分のドラマ、秋放送予定（日中国交回復２０周年を記念して１０月に４時間枠でオンエアー。５０日間の中国ロケ＝北京、大連、上海など＝６月に１０日間の国内ロケ。７月はスタジオ撮影。新聞記者役。タイトルは“流れてやまず” 高崎映画祭3/29最優秀主演男優賞“夢二”で受賞。 ★CDジャーナル平成３年７月号より； Q:“パノラマ”には１１曲が収録されていますが、この１１曲を選ぶためには元は何曲くらいの曲があったのですか？J:２０数曲ありましたね。 Q:この１１曲にしぼる基準は？J:まず最初は好きか嫌いか、ということから入って全体のバランスを考えて、たとえばこういう曲があってもいいんじゃないのということがあったり。今回はわりといろんなタイプに曲を入れて、僕の声の質にあったレコードにしようという基本でこの１１曲に決めました。 Q:“パノラマ”というタイトルは“２人はランデブー”の歌詞からとったんでしょ？ J:そうですね、歌詞にパノラマという言葉がでてきますから。でも実は迷ったんですよ。どういうタイトルにしようかと。パノラマって、僕自身の《展望》とか《視野》の意味も込められています。いつも広い視野でものごとを見ていたいという…。 Q:ということは、これまでの自分や音楽をここらでまとめて、パノラマみたいに見てみたいという気持ちもあったのですか？J:いや、まだそんな時期では、ないです。いろいろトライしている最中で。ただ、いっときロックぽいものやメッセージぽいものをやってみたりしたでしょ。みんなで手をつなごうとか、みんなで何かを起こそうとか。でも僕はそんなタイプではないという確信はしました。好いたのほれたのと歌っているそんな歌い手かなと気がついた。やっとそれがわかったくらいですよ。今でも安易なチャリティーや政治にはかかわりたくないし、集まって何かやろうというのは好きじゃないですね。行っても、やめておけばよかったと後悔することが多いです。ホテルのディナーショーなども、性にあわないので、やっていません。 Q:２５年もの間、沢田さんを歌に駆り立てているものって、何でしょう？ J:やっぱり歌うことの苦痛と、その背中合わせの快感を経験しているし。快感というのはめったにないことだけど、でも観客の拍手の真実の部分、肌で感じることができる部分はもっと歌い続けようという力になっていますね。不特定多数の大勢の人たちに分かってもらおうなんて最初から思っていない。それに近い時期は過去にあったのかもしれないけど、今はいっときに比べたらレコードが売れるという時期ではないですが、コンサートをやると、そこそこお客さんが聴きにきてくれる、そんなことが素直にうれしいですね。Q:プレス・リリース(宣伝用小冊子)に伊集院静さんがエッセイを寄せていますが。J:いや、面識はなかったのですが、これを書いて下さったあとに六本木の某飲み屋でお目にかかたのですが、過分なお引き立てをありがとうございましたとお礼を言いました。それまで伊集院さんの本や雑誌に連載されているエッセイは拝見していまして、いつも胸がキュイーンとしていました。 ★ワッツ・イン（平成３年９月号より）；7/15．16渋谷公会堂　人に愛され続ける、その喜びとその大変さ、それをこれほど感じたコンサートはなかった。今年２５周年を迎える沢田研二のライブには当然タイガースの頃からのファンたちも多い。昔、Julieと同じ世代を生きたことに喜びと誇りを持っている。素直にうらやましいと思った。その思いをすべて受け取って送り返す Julie、思い切りシャウトしても枯れることのない声、甘さを失わない激しさ、ピタリと決まる身のこなし、どれひとつ取っても簡単にはできない長年かけて築かれたプロの技である。育児などの家庭的事情で一時期歯離れた人もコンサートに戻り始めている。こうなると、怖いものはない。増えることはあっても、減ることはない。１０月１１日の武道館公演もどれだけ盛り上がるか想像できない。｢いつまでも売れているなんて化け物だよ。でも化け物になってみたい。懐メロ歌手にはなりたくない。」｢レコードを作ってライブをやるという基本形を崩さなければ、何をやってもいいと思っている。これからもいろいろなことにチャレンジしていきたい。｣ ★戻る